Also das Problem liegt mMn auch bei den ganzen Vorbestellern. Würden die Leute erstmal wie früher ein paar Tests abwarten, würde sich das kein Publisher mehr erlauben können. Ich persönlich bestelle mir keine Spiele mehr vor, habe jetzt schon mehrfach schlechte Erfahrungen gemacht, und deshalb warte ich lieber ab was die ersten Tests sagen und in einigen Foren geschrieben wird. Und im Fall DriveClub, das ist ja mal eine völlige Blamage gewesen, auch wenn es jetzt gut läuft. Da hab ich gleich die Finger von gelassen...
Zitat von derBulldozer im Beitrag #44du sagst es :) ich hatte das teil selbst nie aber ein nachbar. mein erstes "spielzeug" war der C64 mit datasette. liegt heut noch im keller
HEHE Hatte Daily Thompson Dec. auf Dataset geschlagene 45 Minuten bis man Spielen konnte hahaha. Und Joystick Killer No.1
Zitat von departed im Beitrag #29 Klar, diese Autos waren schon im Spiel drinne und deswegen kommt bei vielen solch Unmut hoch. Aber diese Qualität an Autos mit GT6 zu vergleichen finde ich schon fraglich. Die Autos bei GT6 sind so dermaßen Low-Poly, das können Azubis bei uns hier in der Firma sogar schöner^^. Bei PCars steckt soviel Detail drinne, da bezahle ich für 5 Autos gerne lächerliche 3,50€. Aber gut, das ist halt Ansichtssache. Ich arbeite im 3D-Bereich und weiß wie viel Arbeit solch ein Detailgrad machen. Dazu kommt noch die ganze Fahrphysik etc. für jedes Auto. Das Team von SMS ist auch im Vergleich mit den anderen Teams so klein, da dauert sowas auch nochmal länger.
Der Punkt ist einfach: Die Leute sind viel zu leicht zufriedenzustellen... es tut mir leid, aber ich lasse mich mit solchen Antworten nicht abgeben.
GT6 holt aus der PS3-Konsole abartig gute Leistung heraus. Das solltest du als Grafik-Designer wissen, dass der Detail-Grad auf der PS4 schon rein technisch viel größer ist. Dennoch gibt es in GT6 bereits über 400 High-Definition-Autos, welche ebenfalls mit einem sehr hohem Detailgrad bis ins Cockpit aufwarten können. Wie gesagt, auf einer fast 10 Jahre alten Konsole auf 1080p in 30 FPS...
Die Leistung und das Spiel um Project Cars ist zweifellos gut und auch eine sehr gute Arbeit, mir gefällt es und ich bin so froh, dass es das gibt. Aber dennoch kann man deshalb nicht alles damit begründen, dass man alles aktzeptieren muss. Ich gehe nicht damit einig... SMS gibt auf der selben Seite damit an bereits über eine Million Exemplare von Project Cars verkauft zu haben... Und da werden noch mehr folgen... Die Einnahmen sollten bei diesem Laden also stimmen. Ich hoffe einfach, dass man nicht für jedes folgende DLC draufzahlen muss, da der Season-Pass aus bisher nicht genannten Gründen auch einfach ersatzlos gestrichen wurde. Project Cars wäre das erste Spiel gewesen, das für mich einen Season-Pass gelohnt hätte. Die Streichung lässt leider darauf schließen, dass hier noch eine Menge kostenpflichtige DLCs kommen werden... Das wird mir zuviel im Laufe der Zeit.
Das Team ist klein - ok. Das Team hat viel geleistet - ok. Das Team hat mit 3 Plattformen viel zu tun - ok.
Ist das Spiel kostenlos? - Nein.
Also sollte man sich nicht so anstellen und so tun, als ob die Leute dort umsonst arbeiten müssen. ;-)
Ich glaube eher, dass die Leute heutzutage immer was zu Rumzumosern finden.
Kurz noch einmal zu GT6 : Es lief in 60FPS. Hatte aber Tearing wie sau. Total anstrengend für die Augen. Und zum Abschluss noch, was hatte GT6 alles versprochen? GPS Datalogger um seine Runde auf einer echten Rennstrecke ins spiel zu übertragen. Später konnte man das nur noch mit dem Toyota GT86. Und was wurde aus dem Feature, das man seinen normalen "Arbeitsweg" per GPS aufnehmen konnte und GT6 hätte dann InGame eine Rennstrecke daraus gebaut. Das ist bis heute nicht eingebaut. Also Polyphony Digital hat da einige Versprechen (es gab noch mehr) nicht gehalten. Und diese ganze Abzocke mit ihren "Prologue" Titeln, die eigentlich nichts anderes als eine Demo sind und trotzdem so teuer wie ein Vollpreisspiel sind, findest du jetzt super? Nur weil sie kostenlose Autos, welche fast ausschließlich nur Vision GT Cars sind, ins Spiel bringen. Welche meines Wissens nach auch noch von den Autoherstellern selber in 3D erstellt werden und PD muss sie dann nur ins Spiel implementieren. Oder meinst du den "riesen" Spring von GT5 zu GT6? Ach ne, den gab es ja nicht :D :P. Also mit GT6 bist du bei mir an der ganzen falschen Stelle :D Aber dazu jetzt auch genug ^^
Zurück zu PCars : Was ist, abgesehen von den Bugs, an dem Spiel nicht fertig? Wieso ist das Spiel OHNE die DLC´s nicht fertig? Du hast für ein Spiel bezahlt, dessen Inhalt vorher überall nachzulesen war. Würde es jetzt keine DLC´s geben, würde sich keiner beschweren. Dann wäre der Umfang im Spiel für jeden super. Jetzt bringt der Entwickler aber weitere NEUE Autos ins Spiel und du willst diese Kostenlos? Wie gesagt, die ersten 5 Autos waren schon im Spiel, aber nicht auf der Disk, sondern kamen mit dem Day-One-Patch ins Spiel (das muss auch so sein, dass die DLC Autos vorher schon reingepatcht werden, damit die Leute die den DLC sich nicht kaufen, dennoch die Autos im Multiplayer sehen können. Forza hatte damals einfach einen schwarzen VW Bora bei jedem dargestellt, der das Auto nicht hatte. Das finde ich aber sehr unschön). Diese waren, wie man im internen Forum verfolgen kann, aber noch so verbuggt, dass sie es zum Release nicht mehr geschafft haben. Wäre es dir also lieber gewesen den Release nochmal um 4 Wochen zu verschieben, damit die 5 Autos auch im Spiel sind? Also mir sicher nicht, da ich so die letzten Wochen schon so viel Spaß hatte, das ich gerne bereit bin für 5 Autos 3,50€ zu bezahlen. Und die nächsten Autos und auch Strecken werden noch komplett neu gebaut. Wie stellst du dir dann vor, das Team weiter zu bezahlen, nachdem jeder das Spiel hat und dann kein Geld für die DLC´s bezahlen würde? Wir reden hier immerhin von 2 Jahren die das Spiel mit DLC´s unterstützt wird. Immerhin war das Spiel über 3 Jahre in der Entwicklung wo kein CENT floss. Das Crowdfounding-Geld wird ja so gesehen wieder zurückbezahlt, da die Leute das Spiel kostenlos erhalten. Und dazu noch einen prozentualen Anteil am Gewinn erhalten. Sprich der ganze Gewinn wird noch einmal mit der Community aufgeteilt. Und am Montag gab es die News das sich PCars jetzt 1 Million mal verkauft hat. Es gab einen riesen Aufschrei und Glückwünsche dafür, da es sich hier eher um ein Nischenprodukt handelt. Im Vergleich mal The Witcher 3. Dieses kam eine Woche später auf den Markt und hat sich jetzt schon 3 Million mal verkauft. Also wenn wir wollen das Pcars weiterentwickelt wird, dann sollte man sich auch im klaren sein, das man den Entwickler auch nach dem Kauf des Spiels unterstützen muss. Bei IRacing am PC muss man z.B. für jedes Auto UND noch pro Monat bezahlen. Anders kann so ein Entwickler auch nicht weiter überleben. Denn solch Spiele sind nicht mit Fifa oder Assassines Creed zu vergleichen, wo jedes Jahr ein "neues" Spiel rauskommt und somit jedes Jahr aufs neue das Geld gesichert ist. Ich habe ein super Beispiel: Als bei Assetto Corsa das "Dreampack 1" (Nordschleife und 6 Autos) raus kam und es "nur" 15€ gekostet hat, gab es in der Simracing Gemeinde (auf dem PC) einen riesen Aufschrei. "Die verkaufen das viel zu günstig, ich hätte locker 25€ dafür bezahlt", "so werden die keinen Profit dran machen und im schlimmsten Fall noch Pleite gehen". Davon gab es noch mehr solcher Aussagen. Und genau das sollte man sich vor Augen führen. PCars wird nie die Absatzzahlen eines Fifa oder CoD haben, dafür ist die Community einfach um einiges kleiner. Also werden die DLC´s auch nie soviel einspielen, wie die von z.B. CoD. Und wir reden bei PCars von "neuerstelltem Content" und nicht wie z.B. bei CoD wo alte Maps nur im neuen Design wieder aufbereitet werden und dennoch 15€ kosten sollen.
Zu dem Thema "halbfertiges Spiel" : Da gebe ich jedem Recht. Seitdem die Konsolen (PS3 und Xbox360) internetfähig wurden, fing es mit den Patches an und die wurden Spiele immer unfertiger auf den Markt geworfen. Im gleichen Atemzug sollte man aber auch bedenken wie komplex und riesig heutige Spiele sind. Besonders neue Titel, die keinen Vorgänger besaßen (wie PCars z.B.), können sich nicht auf Erfahrungsberichte des Vorgängers stützen. Wenn ein Fifa, welches jedes Jahr neu auf den Markt kommt, und Bugs aus dem Vorjahr mit sich rumschleppt, finde ich das um einiges Verwerflicher. Aber klar, die Abstürze und Bugs mit dem Lenkrad nerven bei PCars. Ich weiß aber dass die Jungs daran arbeiten. Bei Assassines Creed Unity hat es jeder Patch nur noch schlimmer gemacht und das Studio ist um einiges größer als Slightly Mad Studios. Und bei PCars kann ich wenigstens jetzt schon fahren und meinen Spaß haben. Bei AC oder Driveclub konnte ich das selbst 2 - 3 Monate später noch nicht.
Ich will keinesfalls PCars verteidigen, oder jemand anderen hier belehren. Ich möchte einfach nur das man einfach auch mal anders denkt, als nur "die wollen mich doch nur abzocken". Bei vielen Spielen unterstütze ich solch eine Meinung, bei PCars aber eher nicht. Besonders weil endlich die Konsolen einen Wandel im Sim-Racing Bereich bekomme. PCars war der Anfang, nächstes Jahr kommt noch Assetto Corsa und vielleicht wird GT7 auch endlich eine richtige Simulation. Nur damit uns dieser Trend erhalten bleibt, sollten wir bei so einem Nischen-Produkt unsere Denkweise ändern und nicht so agieren wie bei AAA-Titel. Sonst werden wir nur kurze Zeit in den Genuss von richtigen Simulationen auf Konsolen kommen.
Zitat von departed im Beitrag #47Zu dem Thema "halbfertiges Spiel" : Da gebe ich jedem Recht. Seitdem die Konsolen (PS3 und Xbox360) internetfähig wurden, fing es mit den Patches an und die wurden Spiele immer unfertiger auf den Markt geworfen. Im gleichen Atemzug sollte man aber auch bedenken wie komplex und riesig heutige Spiele sind. Besonders neue Titel, die keinen Vorgänger besaßen (wie PCars z.B.), können sich nicht auf Erfahrungsberichte des Vorgängers stützen. Wenn ein Fifa, welches jedes Jahr neu auf den Markt kommt, und Bugs aus dem Vorjahr mit sich rumschleppt, finde ich das um einiges Verwerflicher. Aber klar, die Abstürze und Bugs mit dem Lenkrad nerven bei PCars. Ich weiß aber dass die Jungs daran arbeiten. Bei Assassines Creed Unity hat es jeder Patch nur noch schlimmer gemacht und das Studio ist um einiges größer als Slightly Mad Studios. Und bei PCars kann ich wenigstens jetzt schon fahren und meinen Spaß haben. Bei AC oder Driveclub konnte ich das selbst 2 - 3 Monate später noch nicht.
Das Problem der unfertigen Spiele die auf dem Markt geworfen rührt sicher auch daher, dass viele Studios bzw. die Muttergesellschaft inzwischen Börsennotiert sind. Leider entscheiden da nicht mehr die Entwickler, wann das Spiel auf den Markt kommt, sondern der Aufsichtsrat. Die Quartalszahlen wurden des öfteren schon "geschönt" indem halt die Einnahmen für ein unfertiges, unausgereiftes Spiel reinkamen. Eine Verschiebung eines Titels kann bei solchen Unternehmen nur sehr begrenzt funktionieren, da die Einnahmen schon fest in der Kalkulation eingeplant sind.
Also, ich gebe gerne mein Geld gerne für solche "kleinen" Titel aus und finde das ein paar Euro für DLC´s völlig gerechtfertigt sind. Man muss halt bedenken, dass hinter diesem Studio kein rießen Unternehmen steckt, so dass es nicht als Serviceleistung oder Werbearbeit angesehen werden kann. Sondern hier steckt als Leistung gegen Geld hinter....völlig legitim
"keep racing"
PSN-ID: CashFlashAce Klassen: GT3 Endurance & Formel C
ja ber wenn da kein riesen Unternehmen hintersteckt und die jetzt schon über 1.000.000 Spiele verkafut haben, sollte es ja ein großer Batzen Geld für so eine kleine Firma sein oder?
gehen wir mal von nem Mittelwert von 50 € pro Spiel aus, da die PC Versionen ja günstiger als die Konsolenversionen sind
50 x 1.000.000 = 50.000.000 Mio Euro
Und das bei einem Spiel, welches über Crowdfounding finanziert wurde..
Generell habe ich auch kein Problem damit mir zusätzliche Inhalte zu kaufen, aber dass die erst nen Seasonspass anbieten, den dann wieder revidieren und danach kommen dann die kostenpflichtigen DLC, hat schon einen gewissen faden Beigeschmack.
Man hat halt das Gefühl, dass man hier den Hals nicht voll genug bekommt.
Zitat von D-Vibes im Beitrag #49ja ber wenn da kein riesen Unternehmen hintersteckt und die jetzt schon über 1.000.000 Spiele verkafut haben, sollte es ja ein großer Batzen Geld für so eine kleine Firma sein oder?
gehen wir mal von nem Mittelwert von 50 € pro Spiel aus, da die PC Versionen ja günstiger als die Konsolenversionen sind
50 x 1.000.000 = 50.000.000 Mio Euro
Und das bei einem Spiel, welches über Crowdfounding finanziert wurde..
Generell habe ich auch kein Problem damit mir zusätzliche Inhalte zu kaufen, aber dass die erst nen Seasonspass anbieten, den dann wieder revidieren und danach kommen dann die kostenpflichtigen DLC, hat schon einen gewissen faden Beigeschmack.
Man hat halt das Gefühl, dass man hier den Hals nicht voll genug bekommt.
Bei den 1 Million sind auch die Crowdfounder dabei. Die das Spiel kostenlos bekommen. Dazu kommt noch ein riesen Batzen an Lizenzkosten für die PS4 und Xbox One die pro Spiel bezahlt werden müssen. Dazu kommen 100 - 200 Mitarbeiter, die über die letzten 3 Jahre bezahlt werden mussten. 12 x 3 x 4000€ x 200 = 28.800.000 (12 Monate x 3 Jahre x 4000€ Grundgehalt x 200 Mitarbeiter. Und die 4000€ schwanken noch sehr, denn ein Creative Supervisor verdient in solch Firmen um einiges mehr, wie auch andere leitende Stellen). Das ist jetzt nur das Gehalt. Dann kommen PC´s, Lizenzkosten von Software, Strom (der bei 3D Firmen nicht gering ist^^) und noch vieles mehr. Und jetzt kommt noch der prozentuale Anteil, den die Crowdfounder bekommen. Es hieß mal, wenn man 100€ gespendet hat, bekommt man ab 1 Million Verkäufe ca. 400€ zurück (habe ich mal gelesen). Da bleiben von den 1 Million Verkäufen nicht mehr viel übrig ;) Ein SeasonPass hätte locker 50 - 100€ kosten MÜSSEN, damit es rentabel wäre, jeden DLC für 2 Jahre damit auszugleichen. Und so ein SeasonPass hätte einen viel größeren Aufschrei gegeben. Außerdem hat man so die Chance, auch mal DLC´s links liegen zu lassen, wenn sie einen nicht ansprechen. Dazu kommt noch, der SeasonPass wurde NIE offiziell angekündigt. Es gab im Netz Läden die diesen einfach auf gut glück zum Vorbestellen angeboten haben. Aber von SMS gab es nie ein "Go" für einen SeasonPass.
Und wenn man das jetzt noch mal Betrachtet bleibt da nicht viel über. Selbst wenn ich, wie ich mir selber gut vorstellen kann, viel zu viel berechnet habe. Es ist ein Unternehmen. Das MUSS Gewinne einfahren. Die machen das nicht aus Nächstenliebe. Aber selbst damit, haben sie keinen großen Gewinn an der Sache.
hi leute eilmedung es kommt jetzt eine neue funktion im spiel die nennt sich on demond dlc service wan es aber bereit gestellt wird weiss ich nicht wie geil ist das den
Zitat von airwolf 85 im Beitrag #51hi leute eilmedung es kommt jetzt eine neue funktion im spiel die nennt sich on demond dlc service wan es aber bereit gestellt wird weiss ich nicht wie geil ist das den
Zitat von airwolf 85 im Beitrag #51hi leute eilmedung es kommt jetzt eine neue funktion im spiel die nennt sich on demond dlc service wan es aber bereit gestellt wird weiss ich nicht wie geil ist das den
- Project Cars wird mit weiteren DLCs aufwarten. 1 kostenloses Auto pro Monat, Liveries ebenfalls kostenlos.
- Strecken und Autos werden als kostenpflichtige DLCs erscheinen - Der User entscheided, welche der Pakete er kaufen will und welche nicht.
- Es wird in bestimmten Abständen Patches geben, in denen die wichtigsten Fehler korrigiert werden ( Halleluja!)
Für mich bedeutet das: Nichts neus. Alle diese Infos waren zuvor bereits bekannt, jetzt gibt es dazu einfach eine Website...
Interessant ist die Info, warum es keinen Season-PAss geben soll: Der schränkt die Leute in ihrer Freiheit ein. => Für mich die bisher die dümmste Erklärung die es gibt. Hier wird der Kunde wirklich für dumm verkauft. Fakt ist: Der Season-Pass kann immer separat gekauft werden. DLCs werden auch immer separat angeboten. Es gibt kaum ein Spiel, bei dem das anders ist. Nichtmal EA handhabt das anders...
Meiner Meinung nach WILL SMS den Season-Pass nicht anbieten. Entweder liegt das an Bandai oder an SMS selber. Aber diese Begründung ist einfach nur lachhaft. Für den Kunden ergibt sich aktuell gar kein Vorteil. Im Gegenteil, die Vorteile eines Season-Passes werden dem Kunden hier genommen. Es gibt soviele Spiele wo der Pass keinen Sinn macht, hier hätte er Sinn gemacht und wird nicht angeboten.
Das Spiel ist echt super, keine Frage. Was hier aber dem Kunden für Blödsinn aufgetischt wird, grenzt an Frechheit pur. Die größte Frechheit ist die Aussage bezüglich der Patches. Als ob das ein besonderes Feature wäre, was einem nur bei Project Cars geboten wird...
Ich bin da ganz deiner Meinung. Sehr schön wie ausfühlich du das erklärst um es den Leuten verständlich zu machen. Ich finde das die einzelne Entwicklung von DLCs bei dem Spiel schon mehr Sinn macht, da man dabei auf die Wünsche der Community eingehen kann. So haben es die Entwickler im offizielen Forum auch beschrieben. Ich freue mich auf neue Inhalte. Diesen Monat kommt definitv noch ein kostenloses Fahrzeug und eventuell noch ein weiteres kostenloses Lackierungspacket. Im July kommt dann noch eine neue Strecke dazu. Offiziell kann man dies auf der PCars HP nachlesen.
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10.06.2015 00:44
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